| 깜악귀 |
오십보 백보라는 것을 부정한 적은 별로 없는데요. 인물중심의 사고가 없는 곳은 없다 치더라도 여기에도 오십보 백보가 있습니다. 정도 문제죠. 선진국과 한국의 차이죠. | 그리고 문화부는 어쨌든 뜨게 되어 있었다고 생각합니다. |
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2002/11/26 |
| 깜악귀 |
제가 하림님 글에서 파악한 요지는 인물에 매달린다는 거죠. 민주당이 인물중심의 정당이 아니라는 것은.. 뭐 한나라당에 비하면 그렇죠. 국민경선도 했고... 하지만 노무현이 아니면 안 된다고들 생각하시지 않으셨는지. 인물중심이군요. 뭐 이것저것을 다 떠나서 민주당이 하나도 마음에 들지 않는군요. (동의 안 하시나요?) 민주당이 마음에 안 드는데도 노무현이 마음에 든다고 찍어두는 것이 바로 - 인물중심의 사고 | 가장 인물중심이 아닌 곳은 민노당이 아닐까요? 거기는 그야말로.... 권영길이 아니고 다른 사람이라도 아무 상관없는 곳입니다. 아무래도 이름값 정도만 있으면 누구라도. |
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2002/11/26 |
| 깜악귀 |
더구나 어디까지나 정몽준씨와의 연립이니까요. |
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2002/11/26 |
| 깜악귀 |
좌우간 `하림님 말씀은 모씨가 대통령이 되는 것을 막아야 한다`라고 제가 문장을 쓴 것은 사실이고, 아까부터 제가 하는 말은 전혀 다른 말이었습니다. 좌우간 사과드립니다. | 별도로, 노무현 지지하시는 분들이 내놓는 논거 중 가장 큰 것이 `그럼 이회창이 대통령하는 게 좋아?`라는 식인 것은 분명한 사실인데요. 노무현에 대한 지지보다는 이회창에 대한 반감 때문에 노무현을 지지하는 경우가 아주 많았습니다. 반창연대랄까. | 좌우간 노무현을 찍을까 하다가 민주당의 작태가 싫어서 그만둔 깜악귀였습니다. |
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2002/11/26 |
| 깜악귀 |
첨언,. 제가 노무현 지지하시는 분들에게 가장 궁굼하달까, 모순을 느끼는 것이, 노무현을 지지하는 이유가 한나라당과의 오십보 백보라는 것은 대체로 다들 이야기하고 계십니다. 그런데 오십보 백보 치고는, 이회창씨네를 대단히 미워하시더군요. --; 그런 경우를 오십보 백보라는 수식어를 붙이는 건 좀 이상합니다. 노무현 지지하시는 분들은 이회창에 비해서 노무현씨네의 개혁성을 과장하고 싶은 마음과, 민노당이나 사회당에 대해서는 방어적으로, 노무현씨의 보수성을 옹호하는 마음이 혼재합니다. 전 이걸 잘 모르겠습니다... 이해도 안 가고요. 더구나 지금은 `노무현씨네`가 아니라 `노무현-정몽준씨네`인데, 가수 정태춘 씨가 여기에 실망해서 노무현 지지를 그만두셨더군요. 흠. 저도 좀 이쪽입니다. |
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2002/11/26 |
| halim |
우선 `오십보백보`에 관해서는 뭔가 오해하고 계신 게 아닌가 싶습니다. 노무현 지지자들이 오십보백보 치고는 이회창을 대단히 싫어하는 ... 이유는 제가 앞글에 적었던 대로 `오십보가 작은 것이 아니라고 생각하기 때문`일 겁니다. 그리고 `오십보백보` 운운하면서 `오십보를 별것 아닌 것으로 간주`하는 쪽은 그런 이유로 노무현을 비판하는 사람들이죠. 이렇게 말하면 제가 꼭 대단한 노무현 지지자 같지만 ... 사실 아직까지도 무슨 열혈 지지모드에 있는 것은 아닙니다. ;;; 단지 50보를 그냥 넘어가긴 좀 그렇다고 생각할 뿐이죠. 그리고, 권영길이 아니라 누구라도 ... 라니 민노당에 대해서 그렇게 생각하고 계신겁니까? 좀 낭만적이군요. 민노당의 현재모습은 진보정당 조차도 인물중심 보스정치의 그물을 벗어나기는 참 힘들구나 하는 생각을 하게 할 뿐입니다만. 민노당이 그렇지 않다 ... 고 생각하신다면 http://www.i-soccer.co.kr/section-021067000/2002/08/p021067000200208280424014.html 이 인터뷰를 읽어보셔도 좋고 ... (근데 왜 여기서 별 관심도 없는 민노당까지 공격을 하게 된거지 ;;; 미안해 민노당~ 원래는 그럴 생각이 없었어) ps. 민주당을 마음에 들어하지 않으신다는 것은 인정합니다. 동의해드리지요. 근데 이건 제가 동의하거나 말거나 상관없는 것 아닙니까? ps2. 그리고 민주당이 싫어서 노무현을 ... 어쩐다고 하는 것도 좀 이상한 게 민주당이 잘 밀어줘서 노무현이 여기까지 온것도 아니고 민노당이나 한나라당에 비하면 민주당은 상대적으로 자당 후보에게 해준 것도 없지 않습니까. 민노당이 싫으면 그 후보를 안찍고, 한나라당이 싫으면 그 후보를 안찍고 ... 까지는 당연하지만 민주당이 싫지만 그 후보가 좋아서 찍는 다는 정도의 것은 (지금 상황에서) 사실 어느 정도 가능합니다. ps3. 문화부가 어차피 떴을 거다 ... 라는 말은 맞습니다. 다만 3~4년 쯤 늦게요. 이런게 다 50보죠. |
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2002/11/26 |
| 깜악귀 |
제가 하고자 하는 말은 민주당의 작태가 마음에 들지 않으신가요? 라는 말이었죠. 저는 하림님이 민주당을 싫어하실 거라고 생각했거든요. | 음.. 민노당이 인물중심으로 가고 있다는 것은 맞는 말이지만 사람들은 권영길이라서 찍는 게 아니라 민노당이라서 찍는 거죠. (적어도 저는 그렇습니다.) 사실 제가 민노당 찍으라고 하는 말이 아닙니다. 저는 대학 때 거의 민노당 계열의 활동을 했지만 저한테 많은 실망을 주었거든요. | 마지막 말, `민노당이 싫으면 그 후보를 안찍고, 한나라당이 싫으면 그 후보를 안찍고 ... 까지는 당연하지만 민주당이 싫지만 그 후보가 좋아서 찍는 다는 정도의 것은 (지금 상황에서) 사실 어느 정도 가능합니다.`는 왜인지 이해가 안 갑니다만... |
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2002/11/26 |
| 깜악귀 |
그건 저한테는 그냥 노무현이 자기지지세력이 부족한, 그러니까 단점이 있는 인물이라는 이야기로 밖에는 받아들여지지 않습니다. 그런 상태로 대통령이 되면 국정을 좌지우지할 수 있을리가 없고. 정몽준한테도 한 자리 주어야 할 테고, 뭐... 사실 노무현이 한 번 하면, 다음 대통령은 정몽준 아저씨가 될 가능성이 많고. (그건 정말 마음에 안 들고) 뭐 이런 것들은 제가 노무현에 감정이입하지 않기 때문이기도 한데, 별로 후보의 인물됨됨이가 사회를 변화시킨다는 발상에 동의하지 않기 때문에. 저한테는 노무현 지지하시는 분들이 현실적이라기 보다는 오히려 낭만적으로 보일 때가 많습니다. |
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2002/11/26 |
| 깜악귀 |
음.. 김대중 대통령까지는 좀 역사적인 가치가 있었는데..(전라도 대통령) 이제 역사적일 일은 별로 없으니, 저는 허경영을 찍을 지도 모르고.. 에잇, 그만 할래요. 결국은 어느 만큼의 사회냐의 문제입니다. 문화부에 대한 이야기는 좀 할 가치가 확실히 있을 듯 한데, [정권과 만화] 뭐 이런 특집을.. 흠.. 오! 이거 재미있을 거같은데? 이거에 대해서 토론해봅시다. |
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2002/11/26 |
| ....... |
이유가 뭐든 분산은 곧 이씨의 당선이고 민정당 한나라당의 역사가 지속된다는데 비극이 있습니다. 단순한 반창심리가 아니지 않나요 |
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2002/11/26 |
| ....... |
부정부패근절이 목표라면 민정당계열이고 민주당계열이고 다 싸그리 없애야 할 판이지만 아직은 고리를 끊기 위한 과정이고 그런 의미에서 대항할 가장 큰 세력으로 민주당을 한번만 더 밀겠다는 의미들이 더 클거에요. 그리고 정몽준이 담에 대통령이 될꺼다라는 추측이야말로 낭만적이군요. 5년뒤에 판도가 어떻게 바뀔지는 아무도 모르지 않습니까. 새로운 인물이 나타나지 않으리란 법 없죠. |
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2002/11/26 |
| ....... |
산만했습니다만, 정치라는게 하루아침에 뒤짚어 엎듯 바뀌진 못할거라 봅니다. 제 아무리 진보적인 대통령이 뽑힌다 한들 칼도 뽑지못하고 무용지물이 될지 모르죠. 그런 의미에선 노무현의 보수성도 완만한 변화의 한단계라고 보입니다. 단숨에 보수에서 진보로 갈 수도 없는거고 그 부작용을 보느니 이편이 낫다는 생각이 드는군요. |
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2002/11/26 |
| 깜악귀 |
정몽준 이야기는 한 소립니다. 이제부터는 대단히 진지한 모드로 이야기를 해야겠군요. 그러나, 정몽준과 그 세력이 한자리 할 거라는 것은 누구나 예상할 수 있는 일입니다. 5년 뒤에 판도가 어떻게 될지야 아무도 모르죠. 그러나 지금의 상황에서 예상은 가능합니다. 그게 무용하진 않지요? | 다시 말하자면 어느 정도의 변화를 원하느냐의 문제일 겁니다. | 저는 한나라당의 역사가 지속되는 것은 그렇게 엄청난 비극인지는 잘 모르겠습니다. 아, 물론 전 한나라당 싫어합니다. 김민석보다 약간 덜이긴 하지만 그거야.. (앗, 진지해져야지) |
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2002/11/26 |
| 깜악귀 |
제가 이야기한 것은 정몽준과의 연합은 노무현씨의 정치적 기반이 대단히 취약하다는 것이고, 노무현 개인보다 훨씬~ 보수적이라는 것을 의미한다는 것입니다. |
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2002/11/26 |
| 깜악귀 |
뭐 인물중심의 사고를 하지 말자고 해 놓고서 저까지 인물들을 소재로 이야기를 하고 있군요. 허허.. --; |
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2002/11/26 |
| nomodem |
내...이래서 정치 이야기는 `개인적인 프라이버시`로 분류하고 싶음. |
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2002/11/30 |