명불허전, 하워드 진 강연 듣고 오다.

!@#… 미국 최강의 빨갱이(!) 역사학자 하워드 진Howard Zinn의 강연을 듣고 왔다. 뭐 알 사람은 다 알다시피, ‘미국 민중 저항사’, ‘오만한 제국’, ‘달리는 기차 위에 중립은 없다’ 같은 이 분야 최고 명저들의 주인공이고, 그 일을 한 50년 넘게 해왔다. 위스콘신대 사회학과 쪽에서 만든 Haven’s Center에서 주는 비판연구 평생 공로상(센터 대표의 말이 걸작이다: “이 상은 비판적 학문 연구의 노벨상이다. 그들은 십몇억씩 상금도 주지만, 우리는 좌파라서 그런거 없다”) 수상 기념 특별 토크, ‘역사의 활용과 테러와의 전쟁’. 동네가 매디슨이다 보니, 행사장이 미어터졌다… -_-; 머리 희끗한 할아버지 할머니들은 물론, 새파란 신입생 티 풀풀나는 젊은이들까지. 오죽하면 하워드 진이 인사말로, “매디슨에 오면 마치 다른 나라에 온 것 같다”고 이야기했겠나. 여튼 하워드 진의 실물을 본다는 것은 사람이 나이도 나이인지라 날이면 날마다 올 기회가 아니라서 긴 줄 기다려가면서 여하튼 착석.

그리고 강연 시작. 물론 이젠 늙어서 말도 느릿느릿 힘겹게 이어가는 할아버지지만, 여전히 현장 활동가의 포스와 대가 특유의 여유까지 겸비. 강연 소감이라면… liberalism가 아무리 미국에서 일반적으로 conservatism의 반댓말로 쓰인다고 할지라도, 진짜 progressive의 포스에는 쨉도 안된다는 것. 오래오래 살아서, 더욱 더 세상에 공헌하시길.

(추가: kabbala님이 찾아주신 강의 동영상. 역시 유튭! 하지만 아쉽게도 본강연 부분만 있음)
(추가2: 루나님이 본 강연 중 몇 대목을 발췌 번역해주셨음)

!@#… 발표 내용이야 뭐 항상 책에서도 하던 이야기인 “현재의 잘못을 반복하지 않기 위해서 역사를 망각하지 말도록 교육을 하자”니까 그렇다치고… 질의응답에서 몇토막(녹음해온 것이 아니라서, 적당히 의역).

Q: “정부의 문제에 대해서 아무리 이야기해도 도대체 사람들이 알아듣길 거부하는데, 어떻게 해야 할까요?”
A: “그건 당신이 제 처남을 못만나봐서 그러는 겁니다.”
…그 분야 최고 대가가, 수십년동안 자기 처남 하나 못 설득했다는… 그만큼 사람을 바꾸는 건 힘들다는 이야기. 그리고 말로 안되면 책을 선물해라, 라고 이야기한 후 책을 한 열 권 이상 주루룩 소개.

Q: “대학와서 한 3년동안 저항운동을 한 것만으로도 각종 압박에 시달리는데, 어떻게 그 긴 세월을 계속 해나가셨습니까. 어떻게 해야 계속할 수 있을까요.”
A: “가끔 야구도 하고 영화도 보고 그러십시오. 저도 100% 선동가가 아닙니다. 그리고 ‘사람’을 믿으십시오.

Q: “항의 운동(시위, 팜플렛 등등)으로는 도저히 아무것도 이루어지지 않는 것 같습니다. 항의 다음 단계는 무엇을 해야 합니까.”
A: “모든 항의는 항의 당시에는 아무것도 이루지 못하는 것처럼 보입니다. 하지만 그것이 모이고 모여서는 변화를 가져왔습니다. 어쩌면 내일, 어쩌면 내년, 어쩌면 그 후가 될지도 모르지만, 항의는 계속 해야 같은 생각을 하는 사람들이 있다는 것을 알 수 있습니다. 그리고 다양한 운동이 필요하지만, 항의 다음 단계는 무엇이고 그 다음은 무엇이다 식이 아닙니다. 할 수 있는 것을 다 하는 것이죠.

!@#… 잘 기억해뒀다가 나도 50년 뒤에 써먹고 싶다. 그 목표를 위해서라도, 그 때 가서 이런 질문들을 받을 만한 자격을 갖추고 싶다.

 

— Copyleft 2006 by capcold. 이동/수정/영리 자유 —

(2010.1. 추가) PS. 삼가 고인의 명복을.

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    Howard Zinn, Havens Center Award 수상 (2006/10/05)…

    위스콘신대 사회학과 쪽에서 만든 Haven’s Center에서 주는 비판연구 평생 공로상 수상 기념 특별 토크, ‘역사의 활용과 테러와의 전쟁’. 동네가 매디슨이다 보니, 행사장이 미어터졌다… -_-;…

  2. Pingback by 루나 더 사이드스토리

    진보주의 하워드 진 강연….

    Progressive. 우리나라 말로 하면 진보주의의 대가인 Howard Zinn의 강연입니다. 요약하면 역사에서 좀 배워라! 라는 것이지만. 들어보면 재미있는 것이 많습니다. 해외에서만 들을 수 있다는 것이 …

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    야구를 멀리하겠다는 올해초 약속을 뒤집기 위한 명분을 찾다가 이걸 발견했다. http://capcold.net/blog/768 제가 롯데 팬으로 복귀한 건 홍성흔의 5게임연속홈런 때문이 아니라 고 하워드 진 선생님의 뜻에 따른 것입니다. 예. 흠.

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    Q.항의를 해도 듣지 않으면 다음 단계로 어떻게 할 것인가? A.모든 항의는 변화를 가져온다. 어쩌면 내일 어쩌면 내년. 항의 다음 단계는 무엇이다 식이 아니다. 할 수 있는 것을 다 하는 것이다. -하워드 진 http://bit.ly/3S6GO6

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    @sldn84 네, 너무 무리가지 않는 선에서만 논쟁하세요^^ 말씀대로 토론 상대방보다 가족이나 주변 사람을 설득시키기가 더 힘들더라고요… 고 하워드 진 씨도 처남을 설득시키지 못했대요 ㅋㅋ http://t.co/YvQjl7Th

  21. Pingback by Nakho Kim

    @corwin1129 @coldera @hcshin 실로 안 중요한 디테일이지만, 진선생님(…)의 말씀은 좀 더 정확히는 http://t.co/DqpkAoig 야구도 하고 영화도 봐라,였죠.

  22. Pingback by HoCheol SHIN(신호철)

    @capcold 이런, 큰 차이가 있군요. 역시 인간은 자기가 원하는 것만 보는 듯. @coldera 실로 안 중요한 디테일이지만, 진선생님 말씀은 좀 더 정확히는 http://t.co/Df5RCnv2 야구도 하고 영화도 봐라,였죠.

  23. Pingback by 비르투

    @7godsofchaos @a_hriman 흑흑… http://t.co/YvQjl7Th 고 하워드 진 옹도 처남을 설득하지 못하셨다지만… 매일 얼굴 보고 사는 동생이 지역 차별, 여성 혐오 등을 드립이랍시고 해대니 괴롭지 말입니다 ㅜㅜ

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    "모든 항의는 항의 당시에는 아무것도 이루지 못하는 것처럼 보입니다. 하지만 그것이 모이고 모여서는 변화를 가져왔습니다." -하워드 진 http://t.co/Dqpg2Ohm | 위스콘신 주지사 소환 선거 개표 실황을 보며 되새김질한다.

  25. Pingback by JIHO

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  26. Pingback by In Hui Hwang

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  32. Pingback by 가을들녘

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  34. Pingback by Sihyoung Jurn(전시형)

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Comments


  1. 으어어. 말로만 듣던 하워드 진을 직접 만나시다니… 제 얕은 지식으로 알고있는것은 항상 약자쪽의 관점에서 미국 역사를 보시는 분이라고 들었습니다. 이런 분의 강연도 들으시다니 정말 부러워요.

  2. 글 내용 중에 이해가 잘 안가는 부분이 있습니다. 하워드 진이 liberalism 이라는 건가요? progressive 하다는 건가요?

  3. !@#… kabbala님/ 하워드진은 명명백백 progressive죠. 연성화되지도 않고, 개인들의 자유에 그치지 않고 사회의 진보를 이야기하며, 낙관하지 않되 항상 변화의 희망을 가지는 진퉁 중 진퉁입니다. :-) 리영희 선생이나 촘스키 같은.

  4. 저에게도 책을 좀 선물해 주세요
    크큭
    전공분야이신 ‘추천’ 말고 ‘선물’ 이요.

    농담이고.
    사실 주변 사람들이 젊어서는 진보의 생각을 가지고 있다가
    나이가 들어감에 따라서 생각이 반대로 바뀌는걸 보고
    고민하던 차 입니다.
    뭔가. 살짝. 깨닫는바가 있네요.
    아주 살짝.

  5. 동부 시각 2010년 1월 27일 오늘자로 작고하셨습니다. 삼가 고인의 명복을.

  6. A: “그건 당신이 제 처남을 못만나봐서 그러는 겁니다.”
    …그 분야 최고 대가가, 수십년동안 자기 처남 하나 못 설득했다는… 그만큼 사람을 바꾸는 건 힘들다는 이야기. 그리고 말로 안되면 책을 선물해라, 라고 이야기한 후 책을 한 열 권 이상 주루룩 소개.

    이부분에서 정말 ‘개폭소’했습니다. 한편으로, 아아 ‘소통’이란 정말 힘든 것이로구나.
    ‘언어적 소통이나 계몽 혹은 환기’는 정말 한계가 있는 것이 아닌가. 하고 생각합니다.
    맘같아선 소녀시대나 원더걸스를 먼저 갖은 노력을 다해 ‘capcold화’해서,
    저 ‘무지하게 이쁜 capcold들’로 하여금 길거리 설득을……..(응? 말하다 보니 완전 병맛..;;)

  7. !@#… 흠님/ 저도 폭소하고 당시 청중들도 폭소했죠(…) // capcold아이돌 밴드, 저도 강력 지지합니다!